דולב (0:00) טראמפ צייץ! הרעיון שלך זבל מכמה סיבות, אחי, הוא רושם לי אחד. סבא ג׳פטו, אחי, בוקר טוב עולם, אחי, הייתי מלא פה לפודקאסט הזה, אחי, מזה. בוא נסקר את מה שקרה השבוע בבית האח, אחי. אתה לא תבין לאן נעלמו לך הקשקשים, כזה, אחי. קובי, מה אחת, אחי, מה שהוא סיים עם אלון עטל, אחי, הוא ידרדר.
אלון (0:17) אני גם כאילו לא עכשיו... לא נזיר, אחי.
דולב (0:25) איך נזיר עושה? אתה לא נזיר עם... אני לא מלצר. שעושה אקוואקווה דה להומה. איך הזיקתם כפול. מונוקלוק, אחי. לא נעים לי לפתוח את זה עוד פעם, אני לא יודע למה זה מוטיב חוזר, אבל... היי, שלום לכם, נדמה. וואו, וואו, וואו. וואי, וואי, וואי, ועם זווית חדשה.
אלון (0:40) אנחנו כאן, בחדר הפודקאסט, הבונקר.
דולב (0:42) הבונקר, חברים, שלושה שקלים לי, אחי, וזה, וזה, וזה. יופי, אחי. שמתי את המחט על הפטיפון, אחי. זה עובד. כן. מכיר, אחי, פודקאסט של שנות ה-80, אחי? שמתי את המחט על הפטיפון, אחי, הכול עובד. שמתי את הנר עם הצלופן, אחי, הכחול.
אלון (0:58) הנר עם הצלופן, זה חשוב. זה הכול עובד. אז בוא תספר מה עשית היום, אחי.
דולב (1:02) מה עשיתי היום? וואו, האמת ש... הדלקת אורות. קודם כול, הדלקתי את האורות בתריסים, אחי, כדי לקום מוקדם.
אלון (1:09) את האורות בתריסים. לא, אבל היום קמת מוקדם, אחי.
דולב (1:12) האמת שאני נהייתי זקן פשוט, אחי. אני חושב שאני עברתי את הטרנספורמציה של מ... אתה יודע, ילד נער שהולך לישון ב-3, אחי, וקם ב-3, אחי, לפתאום... אני הולך לישון ב-10-11, אחי, ואני קם ב-7 בבוקר יקיצה טבעית, אחי, בלי תרנגול, בלי שעון, אחי, אני קם יקיצה טבעית, ואני מרגיש שהחיים שלי יותר טובים והם יותר מסודרים גם ככה.
אלון (1:36) אני אוהב את זה. קודם כול, זה מדהים. אבל היום קמת לפני 7, היום, ספציפית. היום היה לך יסוד היום של ה-1%, כאילו.
דולב (1:44) כן, של אורן פרסנט, אחי. קודם כול... של אורן פרסנט. של ה-1%.
אלון (1:49) אבל היה נשמע כאילו אמרת של אורן פרסנט.
דולב (1:51) האמת שאורן חלק מהדבר הזה. אז תספר לנו מה... חברה שלי כותבת לי בעשרה לשש בבוקר, כי היא הייתה באירופה, אחי, לקראת טיסה לארץ. אתה אוסף אותנו מהשדה או לא? אני צריכה לדעת. זה, אתה יודע, הודעות, טק, טק, טק, טק, טק, ואני בלינג בלונג, בלינג בלונג, בלינג בלונג, ואז אני, כאילו, מה קורה? אחי, אני קם עשרה לשש בבוקר, אחי. יואו. וזה היה מדהים בעיניי, כי אני יום לפני זה התעצלתי ללכת למכון. אז מה קרה בסוף? אז אמרתי לעצמי, אני אקום מוקדם, כי אני יודע שאני צריך לאסוף אותה מהשדה, ואני אלך למכון לפני הלו״ז שלי, אחי.
דולב (2:29) וואו. ואני לא האמנתי לעצמי. אני חייב להגיד, ממש לא האמנתי לעצמי שזה יקרה. פתאום אני רואה עשרה לשש, אחי, אני אומר, כל התוכנית, כאילו, זה קורה.
אלון (2:38) זה קורה. אבל מה גם יפה? שכאילו לא שמת שעון.
דולב (2:42) לא שמתי שעון. אני קם בלי שעון.
אלון (2:43) אם האל ירצה, אני אקום.
דולב (2:45) אם האל רוצה, אני אקום, אחי. ואם השמש בתריסים רוצה להעיר אותי, אז אני אקום, אחי. ואני קמתי. בעשרה לשש, ואז אני עשיתי את הדבר הנעלה, אחי. הדבר הנשגב, והתלבשתי והלכתי למכון, אחי. למה אתה צוחק?
אלון (3:01) לא, שזה נשגב מבינתך.
דולב (3:03) זה נשגב, אתה עושה את זה כל יום?
אלון (3:05) לאחרונה אני קצת חוטא, אבל לרוב, כן. אתה קם לא ב-5? זה קצת מוגזם, לא? יש, כן, 5. יש גם 5? כאילו, הכי טוב זה להיכנס למיטה ב-9 וחצי, לקום, כאילו, להירדם ב-10, ואז שעון ב-5. זה מדהים. קם כזה, שוטף כלים, כזה, מטפס על החיים שלי. קורא ספר כזה, זה רבע שעה, חצי שעה. כן. קפה, מתחיל אימון כוח ב-6 עד 7, סאונה, הליכה. הליכה, סאונה, מקלחת. 8 וחצי אני כבר פה, אחרי כאילו, אחרי שעתיים כזה של... שמונה וחצי אתה פה.
אלון (3:38) פה, חוזר כבר אחרי הכול. זה כאילו ה...
דולב (3:41) מצחיק, דיברנו על זה שכאילו שמונה וחצי אתה מתחיל את היום שלך אחרי שאתה היית במכון, סאונה, ספר, עניינים, כלים, זה. אני כאילו שמונה וחצי, מבחינתי, אני במכון, ואני מרגיש שאני כאילו ב...
אלון (3:52) אבל זה גם. בשיא. אתה מבין, זה גם כאילו הרבה. זה גם נחמד. קודם כול, להגיע למכון בכללי זה כבר משהו. זה כבר משהו. אומרים באינסטגרם כל מי שמעלה, אבל מי שלא מעלה לא טורח לעדכן אותך שהוא בחר היום לראות טלוויזיה נגיד, זה יותר נוח, או לאכול באפלות עם פררו רושה. יש כל מיני אנשים כזה שאני לא יודע, הם לא מראים שהם אוכלים פררו רושה, אבל כאילו,
דולב (4:16) וזה נורא חבל. וזה חבל. כי באולפן הבונקר יש פררו רושה, מכיר את האחרונה?
אלון (4:21) אחרי הפרסומות, תן לנו את הפרסומות.
דולב (4:22) כי באולפן הבונקר יש פררו רושה, כאן אצלנו, עם שולחן מהגוני. אה... אז אני אגיד לך.
אלון (4:27) המהגוני, המהגוני לא שכם.
דולב (4:28) המהגוני, אני מת עליו, אחי. וזה לא, אני לא יודע מה העץ, זה בכלל לא דמ...
אלון (4:32) זה בטוח לא מהגוני.
דולב (4:32) זה לדעתי פלסטיק מהגוני, אחי. אני לא,
אלון (4:34) אני לא קניתי במקום שמוכרים מהגוני.
דולב (4:37) מהגוני זה לא עלה לפי המחיר, לפי המחירון. אז אני... מחירון דקל, קוני מהגוני. קוני מהגוני. אז קודם כול, זה מטורף, אחי, שאתה קם בשעות האלה. אני מרגיש שאני גם רוצה לסגל את זה, אבל לא בחמש, חמש זה מוגזם. שש.
אלון (4:51) שש זה מעולה. ההבדל בין חמש לשש זה בין לישון בעשר או באחת עשרה, וזה הבדל בלילה. כי עשר, אחי, עשר זה מוקדם.
דולב (5:00) אתה מכיר את ה... אני לא זוכר את השם שלו שצועק עם אדונה, אחי. איך קוראים לו שצועק עם אדונה?
אלון (5:04) מי מהם? יש מלא. יש מלא.
דולב (5:05) זה לא היה כללי. רגע, זה שממש התחיל, אלכס דניאל, אחי, הוא התחיל עם זה לפני,
אלון (5:11) אתה קם בחמש בבוקר, מה אתה מצפה?
דולב (5:14) תקום בשלוש. יש לזה סרטון, אחי, שאיזה מישהו בקהל, אחי, איזה עצמאי, שאומר, אני הולך לישון בשתיים וקם בעשר. אחי, הוא צורח עליו. אה, נכון, נכון. מה יש לך לחפש אחרי עשר בלילה? אתה פעם, משהו טוב קרה אחרי עשר בלילה? אחי, הוא צודק ברמות. אני אומר, בואנה, מה הבעיה לישון בעשר בלילה?
אלון (5:35) אני אגיד לך משהו שלפעמים עם קלוד, אחי, זה שואב אותך. אני כאילו לפעמים עם קלוד... אני אגיד לך משהו, כשאתה מחפש עניין בחיים שזה לא העשייה שלך, אחרי עשר בלילה לא קורה שום דבר שהוא רלוונטי. כאילו, בנה של חברים אתה יכול לפני, ואתה יכול לתאם את זה, לפעמים זה מפתה כזה להישאר את העוד שעה ואת העוד זה, אבל אם אתה נגיד, עזוב, אם אני אגיד סופה, נשים את זה רגע בצד, אבל כאילו, סתם, אתה ער בבית בעשר בערב, ואתה לא כאילו עושה משהו,
דולב (6:02) אז כן, תראה, תלך לישון, תלך לישון, תסיים את היום,
אלון (6:06) זה ממש נכון. אם אתה באמצע פרויקט, בוא נגיד, לי נגיד יש הרבה כזה דילמה של מה אני מעדיף, להקריב שעות שינה או להקריב זמן התקדמות. מצד אחד אני אומר, מה ייתן לי עוד שעה-שעתיים התקדמות, אני אעשה את זה מחר. מצד שני, זה כאילו דחיינות. אני אומר לעצמי, רגע, אני כן רוצה להתקדם על הפרויקט את העוד שעה-שעתיים האלה.
אלון (6:22) ואז אתה בלופ של האם לסיים את היום מוקדם, כמו שאני רוצה בלו״ז שלי, או... כן, או שאתה זה... אבל זה דוחה לי משימה.
אלון (6:36) לפעמים אני לא מצליח להירדם, אחי, כי אני כאילו חושב על ה... מה עם קלוד, אחי? מה עם קלוד?
דולב (6:39) כל הכבוד לך, כי אני בלילה, כאילו זה...
אלון (6:42) חושב על לישון.
דולב (6:43) אני גולל באינסטגרם שטויות, ואז אני כזה, טוב, עשר, אז עד עשר וחצי, אז עד אחת עשרה, זה גרוע מאוד, אחי.
אלון (6:50) ממש כזה? גרוע מאוד. במיטה כבר כזה, כן?
דולב (6:52) כן, כן, כן, אבל זה לא טוב בכלל.
אלון (6:53) במיטה זה מסוכן, הקטע עם הטלפונים, כי זה ממש שואב אותך. כן. אני גם כאילו לא עכשיו...
דולב (7:02) אתה לא נזיר, אחי. איך נזיר עושה? אתה לא נזיר שעושה אקוואקווה דה להומה.
אלון (7:08) אז אתה לא כזה. זה אני בטוח לא, מכל הדברים שבעולם.
דולב (7:12) אם יש משהו שלא מגדיר אותך, זה נזיר שעושה אקוואקווה דה להומה, אז אתה כאילו גם חוטא לפעמים בגלילה בלילה עם ה...
אלון (7:18) איך חוטא, אבל אני רואה איזה מדבק זה. אני האמת, יש לי נוהל שינה, אחי, מטורף. יפה. אני כאילו רוצה קצת לישון, יש לי פלייליסט, אחי, שקוראים לו סליפ. יפה מאוד, אחי. מוזיקת שינה, כאילו לא אני בניתי את זה, זה בספוטיפיי, זה פשוט כאילו רושם סליפ ויש לך מלא מלא פלייליסטים כאלה. זה כמו מוזיקת כזה ספא כזה, ממש ממש שמרדימה אותך. כן. אז אני שמתי את זה עם כזה ספירה לאחור לחצי שעה, כאילו שתוך חצי שעה זה נכבה, שלא יהיה לי עד הבוקר בלופים. שם את השעון, ואז זה כבר עובד, אני כבר מכבה אורות, מצחצח שיניים, נכנס למיטה, וכבר לא נוגע בטלפון.
אלון (7:51) כאילו, אני מפעיל את זה, שם שעון, ואז אני כבר לא נוגע בזה. אז אני יודע שכשהמוזיקה כאילו עובדת, לא, זה הרגל שצריך להיות מוטמע מיום ליום, אבל כשהמוזיקה עובדת, אני כאילו יודע שאני לא צריך לחשוב יותר. מוזיקה עובדת, אני נרדם.
דולב (8:03) וואלה, זה מדהים, אחי.
אלון (8:06) זה עובד. זה ממש טוב. זה עובד, זה ממש עובד.
דולב (8:10) גם דיברנו על זה מקודם, אני התמכרתי לטלפון בצורה שהיא לא טובה בכלל, אחי. אתה פתאום אמרת לי, אתה צריך להתרגל לא להיות עם הטלפון ביד.
אלון (8:18) כן, זה כאילו מדברים, ועושים דברים, ועובדים, וכאילו זה מונח ביד, עם האינסטגרם פתוח, למקרה שיש שנייה שבה לא עושים כלום, ואז, אני אראה סטורי רגע, אני אראה את זה. גרוע מאוד. אתה צריך במקום אינסטגרם פתוח, לעשות קלוד קוד פתוח, אחי. כל שנייה שאין לי תקשורת באוויר, אחי, להריץ פעולה לקלוד.
דולב (8:42) איזה פרויקט, משהו, כדי להתחיל לעבוד עליו.
אלון (8:45) אני אגיד לך משהו. אני מבין מה שאתה אומר. כשאני התחלתי עם קלוד קוד, רף הכניסה היה במנוי של ה-17 דולר. וואו. 17, 20, לא זוכר אם זה מנוי שנתי או לא, אבל כאילו מנוי שהוא יותר מאפשר. זה נגיש מאוד. גם היום הוא קיים. אתה יכול היום לעבוד עם קלוד קוד במנוי היותר זול, פשוט יהיה לך כאילו חמישה פרומפטים וזהו. אתה לא יכול ממש לעבוד. זה לא ממש שווה.
דולב (9:05) אולי כדאי להתחיל עם זה דווקא, כי אני לא יודע כלום, כלום.
אלון (9:09) כן, אבל אתה לא צריך להצר כלום, זה ירגיש לך לא רלוונטי, כי אתה תסחיט, זה כאילו תתבאס עליו יותר, או שאולי זה יפתח לך את התיאבון, אבל... מה שאני יכול להגיד לך זה שאתה, בגלל שאתה יכול גם לבטל את המנוי של קלוד, אבל כל מה שאתה בונה ימשיך לעבוד, אתה לא כאילו תלוי בו... וואו! אה, לא ידעת את זה? מדהים. וזה לא כמו נגיד...
דולב (9:23) כאילו זה פתאום נראה לי הגיוני, היית צריך לציין את זה, אבל זה נראה לי הגיוני מאוד.
אלון (9:27) זה לא תלוי בו. נגיד ב-Base44, אז אתה בונה את המערכת אצלם. אז אתה קשור למנוי שלהם. אז אתה נגיד משלם נראה לי 25 דולר בחודש, אבל אתה חייב לשלם אצלם כל הזמן, כאילו זה על המערכת שלהם. אז אתה לא יכול להפסיק לשלם את ה-25 דולר האלה. בקלוד אתה בונה משהו שהוא חיצוני. בקלוד אתה בונה לך מערכת כמו מפתח חיצוני, ואז אתה מלביש את זה עליך. קודחים לנו פה. מעניין אם שומעים את זה במיקרופון.
דולב (9:51) לא, כי זה נראה לי הגיוני, כי בסוף, אתה יודע, בקלוד קוד משתמשים בשביל דברים מאוד רציניים, סטארט-אפים, דברים כאילו שאתה יודע, מחזיקים חברות, ואם פתאום משהו קורה, זה חייב להמשיך לבד.
אלון (10:02) זה נראה לי מטורף שלא. יש את המערכת של ChatGPT, כאילו מתחרה שקוראים לה Codex, שזה מאוד דומה ברעיון. אני אישית עוד לא עבדתי איתה, אבל שמעתי דברים לכאן ולכאן. רוב מי שעבד עם Codex והתלהב בהתחלה התחרט, חזר לקלוד קוד, מה שראיתי בינתיים. מעניין. אבל זה עולה נגיד 20 דולר בחודש, 20 או 25 דולר בחודש, ואתה יכול גם לעבור ביניהם. אתה יכול נגיד לבנות פרויקט ב-Codex, שהוא פותח לך תיקיות במחשב, ואז אתה רוצה נגיד לעשות את קלוד, אז אתה עובד עם קלוד על אותן תיקיות. כאילו, אין פה מניעה אם לעבוד עם זה או עם זה.
אלון (10:35) אתה יכול לעבוד עם שניהם על אותם דברים גם.
דולב (10:37) אני זוכר שאז, אני לא יודע אם אתה אמרת לי או אייל אמר לי, שיש איזה משהו יותר טוב מקלוד קוד. ממש הרבה יותר טוב, אני לא יודע אם זה Codex. לא זוכר.
אלון (10:48) לא זוכר. עולה על זה שיש שיר מתחרה חדש, לא שיר... יש איזה מתחרה.
דולב (10:52) בוא נגיד ש... אין איזה משהו מקביל לקלוד קוד היום?
אלון (10:55) יש לך Cursor, אני בטוח אמרתי לך על Cursor, גם היה לו, כי Cursor זה כאילו שלב אחד אחורה קצת. לא, הוא לא שלב אחורה, הוא פשוט פחות נגיש, פחות... אה... אה... Cursor, כאילו, אנחנו לא עובדים איתו היום. ו-Codex, אולי אייל אמר לך שכן, אבל הוא התחרט. חוזר לקלוד. וואלה. כן, קלוד, אחי, זה... זה Game Changer. הוא Game Changer. אני גם אוהב לעבוד עליו במערכת שקוראים לה VS Code. ספציפית, ואז אתה כאילו רואה את הקוד שהוא כותב. לא שאני מבין מה זה אומר, אבל זה נחמד כאילו... אני לא יודע כלום בקוד.
דולב (11:23) זה נחמד לראות איך הוא עובד בשבילך, אחי.
אלון (11:25) כן, כאילו, נותן לי עדכוני עבדות. טק טק טק טק. כן, עדכוני עבדות בפרך. אז אתה כל יום מתחיל עם ספר? אתה אומר לי? כמעט כל יום. כמעט כל יום, תלוי אם אני צריך לקום באמת ב-5 כמו שצריך. כן. הייתי גם בחו״ל, אז כאילו לפני הטיסה ואחרי הטיסה היה לי כזה לילות יותר ארוכים שהייתי חייב לסגור דברים. אבל בוא נגיד באידיאל, אם אני קם ב-5, אז יש ספר כאילו חצי שעה. אם אני קם מכיוון חמש וחצי, שש, אז כאילו הולך למכון, ואז אני קורא את הספר בהליכון. כאילו, זה בכל מקרה, אני קורא כאילו בהליכון ספר חצי שעה, ואז אם אני קם כבר בשש וחצי, אז אני לא קורא, לא כאן ולא כאן, כאילו, לא עושה הליכון.
אלון (12:02) כן. ואם אני קם בשבע, אז אני כבר כאילו כבר לא, ארים נגיד בערב, במקום בבוקר. זה המדרגות, כי אז אני צריך כבר בשמונה וחצי כבר לחזור, אז אני כאילו גוזר את הזמנים. אז אני איש של פודקאסטים, אחי.
דולב (12:13) אתה השאלת לי ספר, אתה זוכר שהשאלת לי ספר? הוא עוד סגור? הוא לא סגור, קראתי איזה 50 עמוד, אחי, מתוך 300... הפסקת באמצע? אני אגיד לך מה, אני קראתי תוך כדי נסיעות לרכבת, ואני כבר לא נוסע ברכבת, אחי, ואני מעדיף לגלול מאשר לקרוא ספר. זה נורא, אחי, זה לא טוב. אז אני צריך לקרוא ספר, אחי.
אלון (12:29) כאילו מה זה מעדיף לגלול, בנסיעות או בכללי?
דולב (12:35) לא, בנסיעות אני קורא. זה טוב. שזה מצחיק, אני לא יודע למה ברכבת פתאום יש לי איזה וייב שאני רוצה לעשות דברים, אני רוצה לעשות פעולות, אני רוצה לנצל את הזמן, אחי.
אלון (12:41) רכבת ישראל, אחי, יש שם איזה חשוב באוויר.
דולב (12:41) רכבת ישראל, יש שם איזה אנרגיות באוויר, אחי. ואתה יודע מה אני קלטתי? אתה השאלת לי ספר מדהים על איזה בחור שהוא מגיע מהבית הכי קשה בעולם, אחי, והוא נהיה איש מטורף ששבר שיא גינס, ומה הוא היה? הוא היה חייל ב...
אלון (12:57) בכלבי הים. דייוויד גוגינס, מי שיודע יודע, מה שנקרא. מטורף. נכון. עוד לא הגעת גם לעסקים, אתה בעמוד 50, עוד לא אפילו הגעת להישגים שלו, הפיזיים, כאילו שהוא התחרה, אחי.
דולב (13:06) לא הגעתי, לא הגעתי בכלל. הוא עוד עכשיו ילד מסכן, אחי, בתיכון של...
אלון (13:09) הוא עדיין מסכן, שלא הצבא מזמין אותך. ילד מסכן, אחי, כן.
דולב (13:12) שעכשיו יש רק דיבור על הצבא, ופתאום קלטתי שאני שנים לא קראתי ספר עלילתי, אחי. כי אני כל השנים האחרונות, משחרורי מהצבא, אני קורא השקעות, מכירות, נדל״ן, אחי. אין רגש, אין עלילה, אחי. פתאום נשאבתי לספר, אחי, שנים לא נשאבתי לספר, אחי, ואני אומר, בואנה, איזו אומנות זאת.
אלון (13:33) כל כך נשאבת, שברגע שנפסקו הרכבות, הפסקת לקרוא אותו.
דולב (13:36) הפסקתי לקרוא, שאיבה מטורפת ברמה של ואקום פסיכי, אחי. תקשיב, אני קורא, ואני נשאב לספר, אתה יודע, אני עד עכשיו קראתי ספרים, פרק 5, מינוף, פרק 7, מיסוי, כל מיני דברים חשובים, אבל לא... זה חשוב, אבל פתאום...
אלון (13:50) אני אהבתי אצלו שהוא כאילו שבסוף, הוא נותן לך בסוף כל פרק, הוא נותן לך משימה. באמת? בגוגינס. הוא נותן לך אתגר.
דולב (14:01) אה, נכון, אני זוכר. נכון, נכון, נכון, נכון.
אלון (14:03) ואז יש פה משהו שהוא פרקטי, אם אתה אומר, וואלה, אני מיישם את זה ואני כאילו עושה את זה כמו שצריך, יש כאן משהו פרקטי, אבל אתה לא יכול להעביר מה הוא אומר לך בלי להבין את ה-back story, את העלילה, כאילו, איך הוא הגיע לדברים האלה? כן. כי כשאתה אומר, וואלה... כן, אחי, היה לי קצת קשה לפעמים, אחי. כאילו, היה לי ימים קשים. אתה יכול להשוות, אחי, לאבא שלו שהתעלל בו, אחי, והצליף בו מזה, והרביץ לאימא שלו, והביאו משטרה.
דולב (14:28) ואני, אחי, נשאב לספר, אחי. אתה מבין? קורא, אחי. תעזבו את האבא הזה! איזה, תתחילו חיים חדשים, אתה יודע, תתחילו חיים חדשים, איפה הסימניה שלי, תתחילו חיים חדשים, תעזבו את הזבל הזה, אחי, ואתה יודע, כאילו, זה מדהים אותי, האמנות, אחי, של ספר, זה דיו על דף, אחי, אין לך שחקן מול הפנים, אין מוזיקה, אין אפקטים, אין כלום, זה כיתוב, אחי. נכון, ואתה, ואני, אחי, תעזבו את הזבל הזה ותתחילו חיים חדשים, כאילו, אחי, אני בטירוף, אחי, ונוסעי הרכבת, אפשר להיות בשקט, או לא, לא, לא, לא, שיער רכבת, אחי.
דולב (15:04) שיער, אתה יכול להנמיך את הקריאה שלך?
אלון (15:06) סתם, לא. וואי, גדול, לא שיער רכבת,
דולב (15:08) שיער רכבת, אתה יכול להתבייש. למה הוא קורא בקולי קולות? סתם, מצחיק, אחי.
אלון (15:13) ומולי איזה מישהו. זה כמו... מה בדיבור מצחיק, שהוא עושה כזה... לא זוכר מה הוא אמר, מה זה? אמר דודו. אמר דודו. זה קורה, אחי.
דולב (15:22) ואיזה מישהו מולי, מכיר אנשים עם תירוצים, אחי, מישהו מולי כזה? אתה קורא. אני גם הייתי מת עכשיו לקרוא, אבל חם, אחי, איך אתה קורא כשחם? איזה תירוצים יש לאנשים? וואי, יש תירוצים, אחי. כאילו, אחי, העיניים רצות על הדף, אחי, אני ממש איפ ליד, אתה יודע, כאילו...
אלון (15:39) ממש צריך... וואי, אחי, כן, אני חושב ששם משתמשים בתירוצים. כן. אבל נגיד, בקטע של למידה, אתה מעדיף, נגיד, ללמוד דרך ספרים, דרך קורסים, דרך פודקאסטים, איך אתה חייב ללמוד?
דולב (15:52) למידה? כמה שיותר מעשי. זה חייב להיות מעשי, אחי, ואם זה איזה משהו דיגיטלי, אז זה צריך משהו שאתה יכול ליישם תוך כדי.
אלון (15:57) יש משהו דיגיטלי שלמדת שהיה כאילו מעשי, שאתה זוכר שזה היה דיגיטלי, מעשי?
דולב (16:03) קודם כול, אם זה לא מספיק מנגיש אותי למעשי, אז אני חייב לכתוב ולסכם הכול, אחי. אתה זוכר שאז עשינו איזה קורס על נדל״ן תיירותי בבודפשט? אחי, אני סיכמתי מחברות, וזה היה הכי פרקטי שיש. ולא יודע, מבחינת כאילו, אתה מדבר על דברים כאילו שהם עיוניים, שאני צריך...
אלון (16:26) לא, כאילו, אתה זוכר איזשהו קורס שלמדת, שאתה אמרת, וואלה, זה קורס פרקטי, כאילו, זה טוב שלמדתי את זה ככה, מה היה טוב בקורס הזה, שכאילו, שאתה זוכר שעשה לך איזשהו שינוי בחיים?
דולב (16:36) רק דברים שהם מעשיים. תראה, אני יודע איפה התבלבלתי. כי אני חשבתי רק על העיוני, על דיגיטלי, על זה. אני אגיד לך מה היה מטורף, אחי. מה היה מטורף, תגיד לי. הקורס של גיל רוזנברג, אחי. למה, אתה לא מבין? זה קורס, נכון, תמשיך.
אלון (16:54) לא, תראה, זה קורס מעשי. לא, אבל זה לא קורס דיגיטלי. זה לא קורס, זה ליווי. זה היה ליווי.
דולב (16:58) מעשי לחלוטין, בשטח, כאילו... תכלס, כשאתה שואל אותי...
אלון (17:02) לא, לא היה אפילו תוכן וידאו כאילו מוקלט. זה היה הכול... רק אחד על אחד.
דולב (17:06) כלום, אחי, הוא שולח לך סיכומים שאתה קורא קצת, אתה כזה, טוב, אני אבין בשטח בעצמי. כי זה יותר מדי, זה היה יותר מדי מלל וכל מיני דברים שהוא לקח מאתרים וזה. קורס דיגיטלי, לא יותר מדי, כל עוד לא עבדתי מאוד קשה וסיכמתי דברים.
אלון (17:22) כאילו, ממש. לא, יש איזה קורס, פעם שמעתי עליו, אחי, קורס שקוראים לו עריכת וידאו בהילוך מהיר. ששם אחד התלמידים אמר לי, איזה פרקטי זה.
דולב (17:31) איי. נכון, אחי. איך שכחתי מזה?
אלון (17:35) שכחתי מזה. אתה אומר לי, אה, אני מבין למה אתה חותר.
דולב (17:39) זה גיל רוזנברג. גיל רוזנברג, שזה בכלל קורס דיגיטלי, אחי. בכלל לא.
אלון (17:44) כן, לא, אבל אחלה גיל, אחי. אחלה גיל. ממה שאני ראיתי אצלך, זה נראה שהוא עושה עבודה טובה.
דולב (17:47) כן, הוא גם שינה לאנשים את החיים, אחי. אנשים נהיו נדל״ניסטים, אחי, השתפרו כלכלית.
אלון (17:51) כן, גם אתה נעץ כאיש נדל״ן באיזשהו מקום.
דולב (17:54) איש מבין דבר, כן.
אלון (17:56) כן, אבל אתה לא רק מבין, אתה גם כאילו מושקע בזה, לא רק רגשית, אתה כאילו ממש חושב עם נדל״ן כל היום. כן, כן, כן.
דולב (18:04) חולם על זה בלילה, אחי, זה מצחיק. רוב החלומות שלי זה על נדל״ן, אחי. באמת? אמיתי. מה, נגיד, החלום האחרון שלך על נדל״ן? חלום אחרון אני לא זוכר.
אלון (18:13) או חלום שאתה זוכר כזה.
דולב (18:15) יש לי איזה חלום שאני מדבר עם איזה חבר והוא אומר לי, קניתי דירה בתל אביב בחמש מיליון, משהו כזה. וזהו, זה החלום הכי חסר תכלית, הכי לא מעניין. אני קצת כאילו הייתי אכול קנאה על החבר שאיכשהו הצליח להגיע לכזאת עסקה, אבל... שזה הגיוני. לא, אני, יש לי חלומות משעממים, אחי. כל מיני חלומות גם עם עלילה שאתה אומר כאילו...
אלון (18:38) מי כתב? מה... נקרא הפרק הזה ברמזור, שאדיר מתחיל דיאטה. אתה מכיר את הפרק הזה? אה, כן, של ה... יש לו רק סיפורים בלי עלילה.
דולב (18:45) משהו כזה. זה שהוא חולם על ה... אה, או שזה לא היה חלום. מה? מה? החלום של המאמן התזונאי. לא, זה לא חלום. זה לא חלום, זה העלילה של הפרק. אז מה עם החלום?
אלון (18:56) לא, לא החלום, שתספר סיפורים בלי פואנטה.
דולב (18:59) זה קורע. אתה זוכר את זה? זה קורע, אחי.
אלון (19:01) אז אמרתי לו, שלום.
דולב (19:03) ויש את ההנחה כזה. והוא אמר לי, שלום גם לך.
אלון (19:08) כזה, כן. כן, שאין פאנץ׳. נכון.
דולב (19:11) אז לא, אני, יש לי חלומות מוזרים, אחי. יום אחד חלמתי שאחותי, אחי, טפו טפו, היא נופלת מהחלון, אחי. ואז אני רץ לחלון, אחי, אתה יודע, ברמה שזה כמעט מעיר אותך בבוקר, זה פחד אלוהים, ואני צועק לה! ואז היא פשוט מסתובבת ועושה לי, מה? וכאילו, נפלת מהחלון, מה, מה?
אלון (19:30) הרגע נפלת מהחלון. אבל איך היא הסתובבה לך?
דולב (19:32) לא יודע, אחי, זה לא, אתה מבין שזו עלילה לא הגיונית וגרועה?
אלון (19:35) זה כמו הטרנזישן של AI. אתה עושה שינוי, פתאום היא... פתאום היא... באמת, לך מה קורה?
דולב (19:40) אתה יודע שה-ChatGPT הציל אותי בסופ״ש, אחי? מה הוא עשה? אני אגיד לך, לא נעים לי לפתוח את זה עוד פעם, אני לא יודע למה זה מוטיב חוזר, אבל יש לי בעיית קשקשים על הראש. לא יודע למה זה מוטיב חוזר בפודקאסט הזה, סליחה.
אלון (19:53) לא, בסוף, הד אנד שולדרס, אתה יכול להגיד את הכלבה הזאת, תנו לנו איזשהו...
דולב (19:57) איזה חסות, אחי. נו, חסות. חבר׳ה, יש לי איזה 30 עוקבים, יאללה, נו. תן לנו חסות. שלום לכם, אם גם אתם רוצים להימנע מקשקשים ולהיות פרחוניים בראש שלכם, נכון, אחי? תביא את הפרסומות של הריח הפרחוני. פרחוני? יש להם את השוער.
אלון (20:16) שוער? נכון? לא מכיר. לא, אין להם פרסומת עם שוער שהם עושים כזה... זה לא הקורנפלקס. לא, זה... לא משנה, קיצר, אז הקשקשים שלך, נו, ChatGPT?
דולב (20:30) ChatGPT. אז מה שקרה, אחי, אני, יש לי בעיונת, ויש לי איזה מכר, שאני לא אציין מי זה, כי הסיפור מוציא אותו לא טוב, והוא, כאילו, יש לו קטע של תרופות סבתא. ואז אמרתי לו, יש לי בעיה קצת של קשקשת, אז הוא אומר לי, בעיה של קשקשים, אתה אמרת? תראה מה תעשה, יש לו משפט קבוע, תראה מה תעשה. אתה לוקח ליטר מים ואבקת סודה לשתייה. אתה שם את זה על הראש אחרי חפיפה, אתה לא תבין לאן נעלמו לך הקשקשים, אחי.
אלון (21:01) איך אתה שם אבל ליטר מים על הראש? לא יודע. באיזה אופן, כאילו?
דולב (21:03) זה מה שבאתי לבדוק עם הצ׳אט, אחי. אה, באמת? זה מה שבאתי לבדוק עם הצ׳אט, אחי, מה אני עושה? אמרתי, אולי זה איזה פתרון קסם ידוע, אחי. איך שם ליטר מים על הראש? גם זה היה נשמע מבטיח, כאילו, עם צחקוק הוא דפק לי, אתה לא תבין לאן נעלמו לך הקשקשים, כזה, אחי. ואני כזה, וואי, נשמע מבטיח, אחי. אני הולך, ואז אני אומר, רגע, לפני שאני בודק איך אני מבצע את זה פיזית, אולי נבדוק את ההמלצה עצמה? שזה בסדר? ואז בדקתי עם הצ׳אט, וקודם כול בדקתי בחרדת קודש, אחי, כי הצ׳אט, אתה מכיר את זה שהוא חסר עמוד שדרה קצת, הצ׳אט?
דולב (21:37) כן. שיש לו קטע שאתה אומר לו, מה אתה אומר על הרעיון הזה? רעיון נפלא! מכיר שהוא כאילו, הרעיון שלך מצוין. גם אם זה רעיון זבל, אחי. כן. אתה יודע, יש לי רעיון.
אלון (21:48) אני גם שאלתי אותו, אמרתי לו, תקשיב, אני רוצה כאילו להביא עורך לפודקאסט, קוראים לו דולב סלע. מה אתה אומר על הרעיון הזה?
דולב (21:54) רעיון נפלא, רעיון מצוין. אין כמו האיש הזה. ותראו איך הגענו לדבר על קשקשים. ואיך הגענו לדבר על קשקשים, אחי. עוד פעם זה קורה. שוב זה קורה, אחי. שוב פעם זה קורה. אז אני אגיד לך מה, אני בודק עם הצ׳אט, ואני כזה רושם לו כזה, כדי שהוא יבין, כי הוא לפעמים, אתה יכול לרשום לו כזה, יש לי חלום להיות פיטר פן ולקפוץ מקומה חמש, והוא כזה, לך עם החלומות שלך, אני מרגיש שהוא חולה נפש, הצ׳אט, אחי. אז אני רושם לו, מישהו המליץ לי לשים סודה, אבקת סודה לשתייה על הראש, נגד קשקשים. בחן ברחבי האינטרנט, והבא לי נימוקים, בעד ונגד.
דולב (22:31) האם יש יתרונות, האם יש חסרונות? תגיד לי מה יש יותר, מה יש פחות, אחי. אתה יודע, ממש נבהלתי, אחי. ואז אני כותב לך...
אלון (22:38) ממש נבהלת. ממש מטריד. תקשיב, זה היה מטריד בעיניי. זה ממש מטריד.
דולב (22:44) ואז הוא כותב לי, אחי, תקשיב מזל שבדקתי איתו, אחי. הרעיון שלך זבל מכמה סיבות, אחי. הוא רושם לי, 1. זה יכול לייבש לך את הקרקפת ולעשות עוד יותר קשקשים, 2. זה יכול לעשות לך גירודים, 3. זה יכול לעשות לך נשירה. אחי, דברים, אחי! הייתי בא לפה, אחי, סבא ג׳פטו, אחי, בוקר טוב עולם, אחי, הייתי בא לפה לפודקאסט הזה, אחי, מזה. ואני... גם דופק לי נימוקים רפואיים, כמו שביקשתי ממנו. יש לך על הראש רמה של 5 HP. אבקת סודה לשתייה בעלת רמה של 9 HP.
דולב (23:18) אני אומר, בואנה, באיזה עולם אני אכפיל את הרמת ה-HP שלי בראש? ואני לא יודע מה זה אומר. אני לא יודע מה זה אומר, אחי. זה נשמע רפואי פיגוזים, אז אמרתי, אני אזרום איתו.
דולב (23:26) בקיצור, הוא הציל אותי, אחי. אני רוצה להגיד לו, אחי, אני מעדיף את ה-5 HP שלי על הראש, שזו...
דולב (23:31) אמרתי, בואנה. איזה מסוכן, אחי. אז מזל ששאלתי אותו, וגם שאלתי אותו נכון.
אלון (23:36) הייתם מנסים, וואו, אחי, עם 5 HP אני בקושי שורד. מה יקרה אם...
דולב (23:41) מה יקרה אם... ה-5 HP גרוע לחלוטין, אז מה קורה עם ה-9? וואי, מצחיק מאוד.
אלון (23:47) להוריד את המינון. מה יש לך עם 3 HP?
דולב (23:50) יש לך שם משהו עם 3 HP? איך אני אגיד? אולי פררו על הראש, אחי? לא יודע. בקיצור, כן, אז הוא הציל אותי, אחי. וואי, אחי, הוא מצחיק. כי אני, איזה יום לפני, ראיתי...
אלון (23:59) מעניין אותי איזה חבר הזה, אני מכיר אותו?
דולב (24:00) אני אגיד לך, פשוט תעלה. לא, לא, תגיד לי, אוף קאמרה. אחר כך, אוף קאמרה, אחי.
אלון (24:05) אבל אני מכיר אותו? אתה מכיר אותו. אני רוצה לדעת מי זה.
דולב (24:07) בסדר גמור, אני אגיד לך, אחי.
אלון (24:09) עכשיו להגיד לך? לא, אוף קאמרה. אוקיי. אבל עוד...
דולב (24:12) אבל אולי תגיד לי. תגיד לי, כן. עכשיו להגיד לך. אוף קאמרה, בסדר. כן, אני הגזמתי קצת עם ההומור.
אלון (24:20) היה הומור, והוא הוקצן, אחי, לאקסטרים, יותר מדי. דוחף את ה...
דולב (24:24) דחפתי את זה יותר מדי.
אלון (24:26) בשפתנו, דוחף את המונוקלוק. את המונוקלוק שלך? איזה שטויות, אחי. המונוקלוק... מעניין כמה HP יש במונוקלוק בתדר. זהו.
דולב (24:36) מעניין מה זה HP, אחי. מה זה מונוקלוק? מה זה אומר? מונוקלוק, אחי, החיים שלנו זה חידה, אחי, מה אנחנו חוזרים?
אלון (24:42) זאת מילה שהמצאנו. אה, נכון. לא זוכר מתי המצאנו אותה אפילו.
דולב (24:47) זה אנחנו המצאנו? שמענו את זה איפשהו? אני לא זוכר, אחי.
אלון (24:50) אולי זה דיבור מספיק כזה, כבודו. מה זה בכלל, מונוקלוק? אימצנו את המילה, בלי משמעות, כאילו...
דולב (24:54) כן, המונוקלוק שלך.
אלון (24:56) גם בהקשר למה אומרים את זה, בהקשר, כאילו... לכל דבר. זה לא אומר משהו, המונוקלוק שלך.
דולב (25:01) אתה יודע, פררו, כשהוא במונוקלוק שלך, אחי, וזה לא משנה, זה לא משנה, זה עובד, זה זורם.
אלון (25:07) איזה שטויות, אחי. אבל גם זה, נגיד, עכשיו, זה לא שכאילו מונוקלוק זה אומר נגיד מקום, זה לא שהוא במונוקלוק בצלחת. זה אווירה. כי גם כשאני נגיד באמון ובאמצע מונוקלוק, אני חושב שיש שם מה קורה.
דולב (25:19) מונוקלוק זה אווירה, אחי. מונוקלוק, אחי, זה...
אלון (25:21) זה כמו ביבי, אחי, הוא עושה מה שהוא רוצה. זהו, אתה מבין מה אני אומר? אוי, אחי, מה עם פוליטיקה? אתה בפוליטיקה?
דולב (25:26) אני חזק בפוליטיקה, אחי. אתה יודע שזה מצחיק אותי, בתיכון הייתי מדבר על פוליטיקה עם חברים, וזה הכי למי אכפת, אחי, היום. מאז התעוררת. מה זה משנה? גם ככה, אחי, כל ערב בחדשות, אחי, זה סוף העולם מבחינתם. אתה מכיר שאנחנו דבוקים למסך, אחי, בחרדה קיומית, אחי, כל ערב, אחי.
אלון (25:43) אני הפסקתי, כאילו, מבחינתי באיזשהו מקום עם חדשות באזור הקורונה. אה, יפה. שפשוט ראיתי, כאילו, איזה דיסוננס יש בין מה שמציגים למה שהמציאות. נכון. ובמיוחד זה היה כשהייתי עוד בטירונות והיינו יוצאים פעם בחודש הביתה בגלל הקורונה, ואז כאילו בשעת האש ובנסיעות, ובסופו של דבר היינו מתעדכנים מה קורה, ואנחנו אומרים, אין, כאילו הלך העולם, כאילו יוצאים מבטא וכאילו העולם חרב. ואז אתה מגיע, ציפורים מצייצות, הכול בסדר, כאילו אנשים חיים. כן, היו סגרים, אבל גם הסגרים, כאילו, זה היה תוצאה של מה? של מה? של התקשורת? כאילו, מה גרם למה?
אלון (26:15) התקשורת לסקרים ולפחד? או הפחד גרם לתקשורת, אתה מבין? מה הרצף פה? מה העניין את האנשים לא יוצאים מהבית שלהם? הפחד שהגיע מהתקשורת. כי בקצה, לדעתי, כאילו קוראים שאתה, אחי, פתאום שפעת. שפעת עם מיתוג, זה מה שהיה שם.
דולב (26:32) זה היה שפעת עם מיתוג, ואני, זה מצחיק, אני לא הייתי בשלב שאני כאילו רגע פותח את הראש ובוחן דברים. אתה יודע, יש שלב שאתה צריך להגיע, שאתה...
אלון (26:40) זה היה קשה, אבל זה היה קשה מאוד.
דולב (26:42) האמת שזה היה...
אלון (26:43) אני, זה פתח לי כי זה היה איום על הקורס מפקדים שלי, והאיום על הקורס קצינים שלי, שבסוף יש לי מחשבה שגם הדיחו אותי בגלל זה, בגלל החיסון השלישי שלא עשיתי.
דולב (26:54) אתה חווית את זה קשה בצבא. כאילו, ממש שמו לך מקלות בגלגלים, כי לא רצית להתחסן.
אלון (26:59) כמה פעמים, כן. פעם ראשונה זה היה בקורס מפקדים עצמו, שאני כבר בקורס מפקדים עצמו, ואז הסמג״ד אומר, כאילו, היה יום חיסונים, ואמרתי, תשמע, אני כאילו, לא בא להתחסן, אני לא... לא בא להתחסן. וזה היה עכשיו בשיא הלחץ, כאילו, מתוך, נגיד, פלוגה של 400 איש, היה אולי אותי ועוד שניים שלא רצינו להתחסן. אני ועוד שניים שלושה שכאילו לא רצינו, זה כאילו חריגים, זה כאילו, מה, אתה דפוק, אחי? אתה תהרוג את הצוות שלך, זה כאילו, זה היה השיח אז.
דולב (27:24) כן, כן, כן, מיתגו את זה מפחיד מאוד. מאוד. אני זוכר גם, אני כאילו ממש זרמתי ואמרתי, הרופאים אומרים וכולם מתחסנים, וזה קורה, וכאילו, ואתה לא יכול להיכנס למקומות בלי להתחסן. ואני זוכר שגם, אני לא יודע אם אפילו ידעתי שאתה לא מתחסן, אחי, או שהתחסנת איזה חיסון אחד ואז לא התחסנת את האחרים.
אלון (27:40) אז הראשון זה היה צמד, הראשון, אני זוכר, זה היה שתיים ביחד. נכון. אז את שתיים גם לא תכננתי לעשות, אבל הסמל אמר לי, אם אתה לא עושה, אנחנו בקורס מפקדים. וואו. אמרתי לו, אני יכול כאילו להתייעץ עם ההורים שלי, כאילו, וזה, הם אמרו לי, אתה בטירונות, אתה בקורס, כאילו, לך לטלפון. אתה מחליט עכשיו, או שאתה עושה או שאתה לא עושה, כאילו, יש לו״ז. אמרתי, טוב, אני רוצה כאילו לתפקד, מה, אני כאילו, אני ארוץ אחרי מחבלים, אני לא עושה זריקה? מצחיק. זה כאילו המשוואה. כן. אתה מבין? ואז אחרי החיסון השני עליי מלא תופעות לוואי מוזרות. אוי אוי אוי. ו... אה... לא יותר מדי, אבל כאילו, ביצועי כושר שלי ירדו, בריצה, ובנשימות, כאילו, כל מיני תופעות מוזרות.
אלון (28:15) אמרתי, טוב, את השלישי אני כבר לא עושה. ואז, אה... תוך כדי השלישי, והיה את היציאה לקצונה, ואז זה עלה שאני כאילו לא עשיתי את החיסון השלישי, ואז הדיחו אותי בצורה מאוד מוזרה מהקורס קצונה, כאילו, היה שם איזשהו משהו מוזר. מעניין. אני עדיין מעדיף לחשוב שזה כאילו הייתי מספיק טוב, ולא היה שם משהו כאילו מאחורי הקלעים, שלא היה משהו לגבי זה. אבל אז, בגדול, הבטיחו לי תפקידים טובים, תפקידים מסוימים, אז אמרו לי, לא, בלי כאילו חיסון שלישי, אתה... מטורף. אתה תפקיד לא טוב.
דולב (28:44) האמת שזה מטורף. זה הגיע לרמות שזה ממש כאילו... מי שלא עשה, אז היו לו הגבלות חריגות מאוד. אני זוכר שאז עבדתי כסדרן בקאמרי, אחי. אני זוכר את זה, וואי. ומי שלא התחסן, לא היה רואה הצגה, אחי.
אלון (28:59) זה היה, זה מטורף. לא יכול להיכנס, היה לו דיראות מזריח.
דולב (29:02) אני זוכר גם, מה שאני הכי זוכר מהקורונה, כי אותך לא כל כך זכרתי כלא מתחסן, זה שחברה שלנו, דניאלה, סירבה בתוקף ולא התחסנה שום חיסון, ואני בכלל הסתכלתי עליה כמשוגעת, אחי. אמרתי, וואו, כאילו, היא לא מתחסנת? מה היא עושה? זה מסוכן, כאילו, כולם עושים את זה. למה היא לא עושה? היא מסכנת עצמה. זה מדהים, זו הייתה תקופה שכאילו, לא פתחתי את העיניים. היום, נגיד, חדשות אני לא רואה בכלל, אני מסכים איתך 100%, אחי. חדשות מקצינים כל דבר. נגיד, אתה טס לחו״ל, אחי, ובחדשות אומרים, זהו, אי אפשר להסתובב באירופה. אי אפשר להסתובב ברחובות. אז כן יש תמיכה בצד השני, אבל זה שטויות במיץ, צריך...
אלון (29:38) לוקחים אירוע ומנפחים אותו בשביל להעביר איזשהו מסר. ראיתי איזשהו מחקר הזה, לא יודע, אין לי מספרים להראות בדיוק, אבל כאילו, שמראים שכשאדם יותר מפחד, אז הוא יותר רוכש. ויותר כאילו, הוא יותר כאילו פתוח לתקשורת חדשה. לקבל מידע, כאילו, כאילו, כאילו, כשהוא בפחד, הוא תחבל כאילו על פעולות, כאילו, כמו זרימות. אם אני כאילו באנרגיה של יצירה, ואני באומץ, ואני כאילו, יש לי תעוזה פנימית, ואני כאילו רוצה לכבוש את העולם, אתה דוחף. אז אני דוחף, בדיוק, הבנת, אז אני דוחף. אם אני כאילו מפחד, ואני קטן, אבל אני במקום, והכול נהיה לי מפחיד, אז אני מחפש לקלוט אליי דברים.
אלון (30:12) אתה סופג. אני מחפש לספוג דברים, בדיוק. אז אני לא יודע באיזו רמה זה מתוכנן או מהונדס או מקרי, אבל בסוף יש ביזנסים שרצים על זה, עושים מיליארדים, אחי, בשנה. יש עסקי תקשורת ועסקי, כאילו בסוף פרסומות, אחי, של מוצרים, של טיסות, של רכבים, של שעונים, של בגדים, של אוכל, שמפרסמים, אחי, בכמויות מאוד מאוד גבוהות. ואז אתה אומר, וואלה, כשאדם הוא יותר מפחד, הוא יותר קונה, כן, ואולי יש משהו מאחורי זה. כן. אתה מבין? בטוח יש משהו מאחורי זה, אחי. אני בטוח, אני משאיר פה איזשהו צורך להטיל ספק למאזינים שלנו.
אלון (30:48) למאזינים ולצופים. כן. תגיד להם משהו, הצופים שלנו, אחי, הרבה זמן לא דיברתי איתם. תשמע, אתה יודע, זה מצחיק. תן להם איזה מסר.
דולב (30:53) החדשות, אחי, אני מרגיש שהם כבר שנתיים כאילו...
אלון (30:56) סביב עצמם, אין להם כבר עוד עלילה. אין להם...
דולב (30:59) כאילו, הם מנסים, מרגיש לי שהם ממש מנסים לשמור אותנו במסכים, אחי, כי כאילו, אתה יודע, אני כאילו רואה כל ערב, אני לא רואה, אבל לפעמים זה פתוח על הטלוויזיה, ואני רואה כל ערב איזו כותרת, אחי, שמבחינתי זה נראה כאילו סוף המזרח התיכון הגיע, אחי. אתה יודע, אתה מכיר, כל מיני כזה, טראמפ צייץ! ציוץ מטורף! מה הוא צייץ? הוא רשם צוויץ צוויץ, מה הוא צייץ? קפלו את הבסטה, סליחה שהדבקנו אתכם חרדים למסך, אחי.
אלון (31:28) מה זה, נשיא אמריקה שהוא מצייץ בטוויטר? הוא מצייץ! או שזו הודעה רשמית, מה זה מצייץ? כן, אחי. תן לי הוראה.
דולב (31:36) כל מיני... אחי, לא מתקדמים לשום מקום. ביבי מצהיר היום, הוא משחרר הצהרה, מה הוא עושה? הוא משחרר נוד, מה הוא עושה? הוא לא עשה כלום, אחי. לא, לא בקטע פוליטי, כאילו, לא קרה כלום. כאילו, יש כותרות מאוד מאוד מוגזמות, אחי, ולא קורה כלום, אחי. אתה יודע, אנחנו כבר איזה שנתיים, איראן, כאילו, אנחנו... יש סבבים...
אלון (31:58) אין הכרעה כי אין יכולת להכריע, ויש דברים שאני לא יודע עליהם בפן הלוגי, כאילו וואלה, כן, יש פה הכרעה לבצע וזה מורכב, או שאתה אומר, משהו פה מוזר.
דולב (32:09) ולי הכול מוזר, אחי. לך מוזר. אתה האיש שמוזר לך, אחי, אתה האיש ששואל שאלות.
אלון (32:15) אני שואל שאלות, וכשאין תשובות, אחי, אני כאילו לא... מנסה לא להעמיק בזה, כי כשאני רואה שאין לי תשובות מהדבר הזה, ואני לא מסוגל כאילו להבין, אז זה או שאני חייב לחקור את זה לעומק כדי באמת להבין. כן. כמו שאינפיימן אני גם רוצה. או שאני אומר, אוקיי, זה מצב נתון, אופלה, זה מצב נתון, היית מפכח מהאופלה? כן, אופה סורי. אוקיי, אופה סורי. מי שמכיר, מכיר. או שאני אומר, אוקיי, יש פה סיטואציה מסוימת, אין לי מה לעשות איתה, היא משפיעה עליי בדרכים כאלה ואחרות, אבל לי אין איך להשפיע עליה, אז אני אדחוף איפה שיש לי השפעה, ואני מקווה שהדחיפה שלי כאן תאפשר לי פחות להידפק ממה שקורה כאן.
אלון (32:57) מדהים, אחי. אתה מבין? זה כאילו ה...
דולב (32:59) זה הראייה. זה המונוקלוק. אחי, זה המונוקלוק הגדול, אחי. זאת הראייה. כך מופשט המונוקלוק. אני לא מתעסק בדברים האלה, כשאין השפעה עליהם. אתה יודע, לפעמים אומרים לי כזה, למה אתה לא רואה חדשות? כי אתה לא תהיה מעודכן. אחי, מה שאני אצטרך בהכרח לדעת, אני אדע. אתה תדע. אני יודע, אחי. אתה מכיר בן אדם שלא רואה חדשות, אמרת לו על איראן והוא כזה, מה זה?
אלון (33:22) מה איראן? מה? איראן? מה קורה עם איראן? מה זה איראן? מה יש את המרד? אתה מכיר? קורונה. קורונה? הבירה? כאילו... כן, לא. כשיש נושא שהוא ממש ממש כאילו חשוב, אתה לא תפספס אותו. יהיה את זה בשלטים, במדיה החברתית, באינסטגרם, גם בחדשות, גם בפרסומות ידברו על זה, כאילו, אפילו שיווק כבר יהיה סביב מה שקורה במדינה. כן, נכון. זה כמו סוג של RTM.
דולב (33:50) איזה מצחיק, הפרסומות של הקורונה, אחי, אתה זוכר את ה...
אלון (33:52) קורונה, וגם הפרסומות הראשונות במלחמה, אחרי 7 באוקטובר. זה נורא. הם כאילו ניסו לפרסם ברוח התקופה, וזה תמיד קצת מוזר וקרינג׳. נכון, אחי. גם כשאנחנו לבד בממ״ד, טורנדו תמיד איתנו. כן, מה?
דולב (34:05) דווקא בתקופה הזאת, אתה מכיר את עמוס תמם, אחי, בנק הפועלים, אחי, דווקא בתקופה הזאת, אנחנו מסלפים את המילים כדי שתחשבו שלא נדפוק אתכם.
אלון (34:14) אבל אל תגיד עליו מסגרת החירות.
דולב (34:16) נכון, הוא חמודי. בנק הפועלים.
אלון (34:18) הד אוף מרקטינג. בנק הפועלים.
דולב (34:20) יפה. בתקופה הזאתי, זה הזמן לסלף את המילים. איך אני אוהב את הסילוף של המילים, אחי. מה אתה אומר? באת לקראתנו? זה לא הוא, אחי, זה לא הוא. זה הבנק.
אלון (34:31) לא, הוא מקבל תסריט ומבצע. מקבל תסריט ואת הצ׳ק, אחי, וכיף לו. יש לו צ׳ק. למה לא? כן, אחי. אז מה עוד, אחי? מה עוד, אחי? אני אוהב שאתה מסתכל, אחי, על העולם. נו. מה אמרתי לך פעם שעברה? שטויות? מה אני יכול לעשות? לא, שיש לך דמיון רחב, אחי. יש לך דמיון שאתה רואה דברים, אחי, ואתה כאילו רואה אותם בצורה כאילו כיפית. אני, נגיד, לא רואה את זה. באתי לגבי פועלים, ואמרתי כזה, וואו, הוא מסלף את המילים. הוא מסלף את המילים, אחי. אבל זה כן obvious שבסוף יש פה פרסומת, זה לא שבאמת באים לעזור.
דולב (35:03) אתה מבין? צריך לראות ביקורת פרסומות, אחי. אני לא זוכר איך קוראים לו. קקטוס על הדאב. דונקי, זה איזה צמד יוטיוברים הכי גאונים. פעם אני חושב שאנחנו הראינו לכם את ה... שהם עשו על...
אלון (35:18) אני זוכר משהו כזה. שהוא בוחן סרטונות, פרסומות.
דולב (35:22) בוחן פרסומות, אחי, הוא גאון, אחי. אתה פתאום, הוא נכנס ונובר בתוך הכוכביות, ואתה מבין שהפרסומות, אחי, זה פשוט עטיפה יפה לאותו מוצר, שהם אמרו, עכשיו אנחנו מחדשים, וזה אותו מוצר, אחי, או שזה גרוע מאוד, כאילו, אתה יודע, תנאים גרועים מאוד, שהם עוטפים בעטיפה יפה. זה מעניין, אחי. זה הכול שיווק.
אלון (35:44) זה הכול שיווק. אתה רואה אותי גם בהרבה עסקים, נגיד, אני נכוויתי, שוב, לקחתי שירותים, שאלתי מרוצה מהם, מכמה נותני שירותים וחברות גדולים בארץ, אתה אומר, וואלה, כן, אחי, בסוף הוא עוטף את זה מאוד מאוד יפה, את החרטוט שהוא נותן לי. עטף יפה את החרטוט. כן, ואתה אומר, וואלה, כאילו, קצת מבאס לי, שתחשוב כמה אנשים איכותיים או נותני שירות איכותיים יש, שהם לא יודעים להעביר את זה הלאה כמו שצריך. ממש. באיזושהי רמה, אני דווקא חושב, אולי גם אני לא יודע להעביר כמו שצריך. זה מעניין. מעניין. כאילו, כמה אני מעביר כמו שצריך, מה שאני כאילו עושה. זה גם כאילו שאלה.
אלון (36:17) בואנה, מגיעים להצלחה פנומנלית, כי הם יודעים להעביר את המסר שלהם כמו שצריך. גם אם המסר שלהם הוא לא באמת המסר שלהם, המסר שהם כאילו חושבים שהוא שלהם, או שהם רוצים להגיד לקהל שלהם שהוא שלהם, והוא לא בהכרח. As is, you know. As is. כן, היום עם ה-AI. עם ה-AI. בכלל, אנשים עושים כאילו... וואלה, חרטוטים. אני ראיתי, נגיד, פרסומת אחת של מישהו שהוא מוכר קורס ליצירת סוכנים, כאילו, שאומר, הסוכן AI שלך יעבוד בשבילך, והוא שם מודעה, תמונה עם שגיאות כתיב. באמת? וכל מיני שטויות כאלה של AI.
אלון (36:51) אתה רואה ש-AI יצר את זה. יואו. אבל באופן גרוע, לא באופן כאילו חיובי.
דולב (36:55) זה מצחיק, כי הוא מוכר מוצר של ה-AI יעבוד בשבילך, הוא יעשה עבודה טובה.
אלון (36:59) כן, תכף, נגיד, בחדר פודקאסט...
דולב (37:01) הוא יעשה עבודה מאוד טובה.
אלון (37:02) ואז אחי... אז אתה אומר שהמונוקלוק שלו לא יתלבש.
דולב (37:05) המונוקלוק שלו, אחי, הכול שם טעויות.
אלון (37:07) אז תקשיב, המסר שלי מהיום, אחי, זה קודם כול מונוקלוק. זה קודם כול. מונוקלוק, AI וקשקשים. וקשקשים, אחי, לצערנו.
דולב (37:16) וחדשות.
אלון (37:18) וקורונה, אחי, ובידור. השאלה, אחי, כמה העולם הזה יתקדם בקטע של התקשורת? כי אני מרגיש שהיום, כמו שאתה נגיד בקורונה, לא היית בוחן את זה כמו שאני בחנתי את זה, והיום אתה כן יותר בוחן מה שאומרים בחדשות. איפה נהיה עוד חמש שנים? האם החדשות עדיין יהיו כאילו גורם רלוונטי?
דולב (37:35) מעניין. תמיד. שמע, אני אגיד לך את האמת, מרגיש לי שהרוב הם עדיין אותו דבר. הם עדיין רואים חדשות ונשאבים לזה. או שזה הדור המבוגר, אולי הדור שלנו יהיה קצת אחרת, אני לא יודע, אחי.
אלון (37:47) כן, מה שאני רואה, יותר אנשים ברוח הזאת, אבל עדיין יודעים שמשהו מוזר, אבל כאילו... אוקיי, זה קצת מוזר, מה קרה? לא עושים מזה אישיו. נכון. כאילו, אני עדיין אראה את זה ועדיין כאילו... לא אקבל מזה ערך שאני אמור לקבל מזה, אבל זה כאילו... זה כאילו כמו איזה סוג של הרגל. אמ-המ.
דולב (38:07) כאילו, כן. זה... אבל, אבל, אבל אני מרגיש לי שכאילו... עדיין הרוב רואים חדשות, אחי. לא, זה חד משמעי. והאח הגדול, שזה... זה, תקשיב. זה מעניין, אחי. זה... זה מטורף בעיניי שהרוב רואים האח הגדול, אחי. אני גיליתי שזה לא משנה מאיפה אתה... אני ראיתי משהו מטורף, אחי. אידיאולוגיה, בין כמה אתה... כולם רואים את הדבר הזה, אחי, זה מטורף.
אלון (38:29) משהו מטורף לגבי האח הגדול. ראיתי פרק אחד של האח הגדול לפני שלושה שבועות.
דולב (38:35) מפתיע אותי מאוד, אחי. לא כי רציתי. היה מאורע שהיה דורש... היה מאורע שזה היה על המסך.
אלון (38:41) כן. אוקיי. היה מאורע שזה היה על המסך, והסתכלתי על האח הגדול, ואני אומר לעצמי, יואו, זה מרגיש כאילו שוב פעם במילואים. איזה אטור. אני רואה כל מיני אנשים. במילואים יש לך יותר חבר׳ה טובים, אבל אתה רואה מלא אנשים ש... אחי, רבים על דברים, ג׳יורו זה מטורף, אחי. נקרא לבנות, אחי, הבנות רבו, אחי. תקשיב. אה, במילואים. בהיסטריה, אחי, בהיסטריה.
דולב (39:06) בהיסטריה קשה, אחי, צרחות אימים.
אלון (39:07) ברמה שאני זוכר פעם אחת שהיה ריב בקבוצת וואטסאפ של הבנות, שהן רבו כמה בנות בתוך הקבוצה, כאילו קללות וזה. יואו. ואז ברמה של בנות אחרות שלא רבו, היו יושבות ביחד, ושמות את המחשב כאילו, וכולן ביחד קוראות את ההודעות שהן רבות, כאילו האח הגדול בלייב.
דולב (39:22) אחי, אנשים מחפשים את הג׳ורס, אחי.
אלון (39:24) ברמה שחברה מהמילואים, היא נסעה לסידורים באשקלון, כאילו, אין לו עצבי, יפתח. נסעה לאשקלון לסידורים, והיא עצרה את הנסיעה והסתובבה, כי רצתה לבוא לראות את הריב בלייב.
דולב (39:36) היא רצתה את הג׳ורס, אחי. היא רצתה את הג׳ורס. היא רצתה את צרחות האימים, אחי.
אלון (39:40) אבל אני רואה אותך מדמיין עצמי כזה, כן. עכשיו אני יכול להבין למה שזה קרה לי, כי זה כאילו... אחי, אני משתגע מהדבר הזה, אחי.
דולב (39:46) שמע, זה לפעמים פתוח לי על הטלוויזיה, אחי, זה מביך אותי. צרחות אימים, אחי. הם צורחים בצעקות וגם מדברים בצעקות. אין להם את האמצע. אין להם את האמצע, אחי. או יש סצנות, אתה יודע, שפתאום כזה שני אנשים יושבים דווקא בשקט, מדברים, האח הגדול אוהב לשים בעריכה איזו מוזיקה נוגה כזאת, אחי. ואז אתה אומר, וואו, אולי יש פה איזו כן שיחת עומק? אולי יש פה כן משהו ששווה להקשיב לו, אחי? אחי, זבל מזוקק בשקית, אחי. ואז היא אומרת לה... ואז מה היא אומרת? תקשיבי, את בבית הזה צריכה לפרוח והוא מוריד אותך, ואת צריכה לשים לב לזה, לפקוח אלף עיניים, כי את יודעת, את בבית הזה...
דולב (40:23) מה זה הזבל הזה, אחי? איך אפשר לצפות בזה ולהישאר שפוי, אחי?
אלון (40:29) זה בעיה? אני רוצה לראות נגיד תוכנית, תוכנית נגיד האח הגדול, זורקים אנשים לחדר עם קלוד קוד, בואו נראה מי יוצר את הדבר הכי מטורף. זה יהיה מגניב, ואז הדוקו יהיה כזה, כאן יש להם קלוד, זה נגיד? את זה היית רואה? אחי, הייתי רואה את זה.
דולב (40:45) וואו, אף אחד לא היה רואה את זה, לדעתי.
אלון (40:46) אחי, יכול להיות משמעותי. כי תחשוב נגיד שהפרס הוא איזה מוצר שהכי, נגיד, עוזר לאנושות, סתם דוגמה. כן. זורק 20 מפתחים, אחי, בבית, אומר להם, אתם עכשיו מקבלים Unlimited טוקנס בקלוד קוד, תעבדו מהבוקר, לא אכפת לי, רק תעבדו על זה, אתם צריכים לייצר מוצר, ואז פעם בשבוע יש איזשהו ניפוי או הצבעה של הקהל בבית. וואו. איזה מוצר הייתם רוצים להגיע לעוד כאילו שהוא מוכן? מעניין אם יראו את זה, אחי.
דולב (41:11) כי מרגיש לי שהרוב יחפשו את ה... ועכשיו, הריב שהגיע כמעט לבכות רצח, מי ישטוף את הכוס האחרונה בכיור, אתה יודע.
אלון (41:20) לא, לא, אחי, אני אוהב את הפרסומות.
דולב (41:21) הדרמה הגדולה. נכון, אחי. מה מזמינים בתקציב השבועי? קרנצ׳קור, אינפלסקו, כבוד, אחי, אתה יודע. ואתה אומר,
אלון (41:28) אלוהים, תודה שהבאת את היצירה הזאת למסך שלי.
דולב (41:31) אחי, אתה יודע.
אלון (41:31) מי לקח את הסיגריה האחרונה? מי לקח את הסיגריה האחרונה? ועכשיו, הסיגריה של מלי.
דולב (41:36) מי ישחה ברדודים? הסיגריה של מלי. מי ישחה בבריכה של הרדודים? הריב שהגיע כמעט לדקירת סכין, אתה יודע.
אלון (41:42) אתה זוכר את מלי, אחי? מלי החמודה? מלי סיגריה? כן. הייתה לנו מורה לתעבורה. כן. בבית ספר. שלא יתבעו אותנו על דיבה, כן. שהייתה מעשנת, שתי סיגריות ביחד. ביחד, אחי.
דולב (41:53) החזיקה אותן כפול. מונוקלוק, אחי, ככה. מונוקלוק. מונוקלוק, אחי. זה יצא לנו, אה, סליחה. כן. כזה. כן. אבל אתה זוכר שהיא הייתה נכנסת לכיתה, וכולם היו יושבים בספסלים הכי אחוריים. היא הייתה מצריכה. כי היה לה ריח, אחי, יש אנשים שיש להם ריח של סיגריות, אבל היא הייתה מדורה בל״ג בעומר, אחי. היה לה ריח. היא אומרת, בואו קדימה. ואז היא הייתה נכנסת, היא לא מודעת. למה אתם רחוקים? למה אתם רחוקים? מלי, תפסיקי לעשן. טוב, לא נעים.
דולב (42:26) פתוח חלון. אם אפשר לפתוח חלון. אבל חם היום. אבל את לא מריחה טוב. מלי. חם היום. מלי, את לא מריחה טוב, מלי.
אלון (42:37) אבל מה שכן, כן, היה לה משפט אחד, אחי, ששינה את חיי לנצח.
דולב (42:41) מי שטס בשלולית, עף לשמיים. מה זה אומר? זה על במפר או משהו, לא? אה, מי שטס בשלולית. יש פה היגיון.
אלון (42:50) זה דבר שצריך להשאיר את זה שייאמרו על זה.
דולב (42:52) אני גם אהבתי את הגז בניוטרל, אחי.
אלון (42:54) זה היה מדהים. אה, את הולכת על גז בניוטרל.
דולב (42:56) אתה על גז בניוטרל. זה מי שעושה איזו פעולה שהיא לא אידיאלית, שהיא לא כאילו יעילה, אתה על גז בניוטרל. כן, מי נגיד עושה את זה לפעמים? מי עושה פעולה כזאת? גז בניוטרל? מעניין. אנשים שרואים את האח הגדול, אחי. או! לא, אני מתנשא, אחי, זה לא נעים. אני מתנשא.
אלון (43:12) תלך עם האמת שלך, אתה אומר. לדעתי מגיעה פה התנצלות לצופים שלנו. אני אגיד לך משהו כזה, אם מישהו ראה אותנו עד לכאן, הוא רואה גם את האח הגדול. איזה שטויות, אחי.
דולב (43:23) ועכשיו, בואו נסקר את מה שקרה השבוע בבית האח, אחי. אתה מכיר את התוכניות האלה? כן. קובי מחט, אחי, מאז שהוא סיים עם ארז טל, אחי, הוא התדרדר. ועכשיו, בואו נסקר את מה שקרה שבוע שלם. מה קרה, אחי? ביזיון בזוי. מה קרה, אחי?
אלון (43:38) שיחקו אוהבת לא אוהבת עם קוצים של קקטוס. עם קוצים של קקטוס, אחי. מה קרה אחרי זה? מה קרה אחר כך, אחי?
דולב (43:43) רבו על הכוס האחרונה בכיור, מי ישטוף אותה, נו.
אלון (43:46) היא אמרה לו שלום, אמרה לה להתראות. מלולה, למה לא אמרת לו שלום?
דולב (43:49) למה לא אמרת לי שלום? למה אני צריכה להגיד לך שלום, אחי? וככה זה מתקדם, אחי, ברייטינג.
אלון (43:54) אני לא צריך להבין איך הם נהיים כאילו זוגות בתוך האח. אתה מכיר את זה? זה מעניין. הם כאילו מתחילים להתנשנש בתוך החדרים, הם כאילו פתאום שוררים איזה... עם הכרית, עם השמיכה. עם השמיכה, אבל זה כזה... עם השמיכה, אחי. יש מצלמות, כאילו, זה לא...
דולב (44:06) חבר׳ה, יש מצלמות, השמיכה, זה... יודעים שאתם שם. זה לא טאקי שם, אנחנו יודעים שזה לא הטאקי ולא הדוקים, אחי, אנחנו יודעים מה קורה שם. לא, הוא עוזר לה לבדוק שהכרית נוחה, היא... הוא בודק את עצמו. הוא עושה שיפוץ בכרית. זהו, הוא משפץ את הריחים של המיטה. כן. זהו, נראה לי...
אלון (44:25) טוב, אחי, היה לנו אחלה של שיח, דיברנו על האח הגדול, על החדשות ועל המונוקלוק שלך.
דולב (44:29) שמע, זה נושאי שיחה נוראיים, אבל בסדר. אני קצת הבאתי אותם, לא? לא, לא יודע.
אלון (44:34) אני אשמור על זכות השתיקה, במיוחד ביקשתי שתשתוק. יפה. אז תודה רבה לך, דולב.
דולב (44:41) תודה רבה לך, גבאי. אנחנו נתראה כאן בפרק הבא, בבונקר. בבונקר.
אלון (44:44) ואם גם אתם, אם אתם רוצים להפיק פודקאסט בבונקר, כאן אצלנו, איתי, או עם דולב, או עם עצמכם, תשאירו כאן פרטים למטה, ואנחנו נתראה בבונקר. יס. כל כך הרבה שטויות, לא אמרנו כל שנות הקיום שלנו.
